نوروز:«عبدالله رمضان‌زاده» قائم مقام دبیركل جبهه مشاركت ایران اسلامی، یكشنبه‌شب در پنجمین نشست «چشم‌انداز اصلاحات» ، با بیان اینكه جلوگیری از اضمحلال اعتماد و «سرمایه اجتماعی» مهمترین مساله‌ای است كه باید مورد توجه اصلاح‌طلبان و دلسوزان ایران قرار بگیرد و این امر با روی آوردن به حركت‌های كوچك فرهنگی و اجتماعی محقق می‌شود، گفت: اگر خواهان جلوگیری از آنارشیسم، افراطی‌گرایی و اقتدارگرایی در جامعه هستیم، باید به حركت‌های اجتماعی روی بیاوریم.

به گزارش خبرنگار نوروز، رمضان‌زاده كه با عنوان «پیشگیری از رادیكالیسم» سخن می‌گفت،شكاف بین حاكمیت و مردم را بیماری جدی جامعه ایرانی خواند و افزود: این شكاف در دوران رضاشاه ومحمدرضا پهلوی رو به افزایش رفت. بعد از پیروزی انقلاب كه بسیاری آن را مردمی‌ترین انقلاب تاریخ می‌نامند، انتظار این بود كه حاكمیت جدید همیشه در كنار مردم قرار بگیرد. این روند طی سالهای جنگ وجود داشت و در آن دوره پشتیبانی مردمی از نظام سیاسی در حد اعلای تاریخ ایران بود.اما متاسفانه پس از جنگ فاصله بین مردم و حاكمیت افزایش یافت و عملكرد هشت ساله حكومت به آن دامن زد.

وی افزود:این شكاف پس از دوم خرداد می‌رفت كه پر شود اما به دلایلی از جمله افزایش توقعات جامعه و سوءرفتار جناحی در حاكمیت، این شكاف دوباره سر باز كرد.

وی اصلاح‌طلبان و جناح حاكم در دولت فعلی را از این منظر كه با دادن شعارهایی كه امكان تحقق آن را نداشتند به اعتماد اجتماعی ضربه زدند، مورد انتقاد قرار داد و گفت: به دلیل نشناختن ظرفیت‌های سیاسی جامعه و نیز به دلیل عدم دقت در ساختار حقیقی و حقوقی كشور و دامن زدن به توقعات سیاسی جامعه با ارائه شعارهای غیرقابل‌تحقق نوعی بی‌اعتمادی در جامعه نسبت به توانایی‌های حاكمیت ایجاد شد، یعنی شعارهای افراطی داده شد كه قطعا از عهده‌ هیچ نیروی سیاسی اصلاح‌طلبی در كوتاه مدت بر نمی‌آید. البته این بدان معنا نیست كه شخص رییس جمهور (آقای خاتمی) و مركزیت اصلاح‌طلبی به این توقعات دامن زده‌اند بلكه عده‌ای از اصلاح‌ط‌لبان در این زمینه مسوولیت مشترك داشتند.

وی ادامه داد: این عدم تحقق شعارها به نقطه‌ اصلی یا مركزیت بنای توسعه كشور ضربه زد، یعنی عدم تحقق وعده‌های سیاسی توسط بخشی از حاكمیت باعث شد مجموعه‌ای كه مردم به آن‌ها اعتماد كرده بودند با عدم تحقق وعده های‌شان به این نتیجه برسند كه نمی‌توان به این بخش از حاكمیت در تحقق وعده‌ها اعتماد كرد.

رمضان‌زاده با بیان اینكه «طیف فعال و موتور محركه‌ فعالیت‌های سیاسی دانشجویان هستند»، تاكید كرد: دانشجویان نیز در نتیجه عدم تحقق خواسته‌هایشان به سوی رادیكالیسم سوق داده می‌شوند و نكته اینجاست كه طیفی از حاكمیت از این رادیكالیزه شدن نه تنها ناراحت نشد بلكه خوشحال هم شد؛ چراكه ابزار لازم برای مقابله با اصلاح‌طلبی را در شرایط عادی نداشت. اما ابزار لازم برای سركوب حركت‌های رادیكال را دارا بود. بنابراین نه‌تنها ممانعت نكرد، بلكه جاده را برای رادیكالیزه شدن جریانات سیاسی باز كرد و دیدیم كه وقتی اصلاح‌طلبان درون حكومت مورد نقض جدی رادیكال‌ها واقع شدند، اقتدارگرایان به هر طریقی به آن دامن زدند و نه تنها از پروژه «عبور از خاتمی» جلوگیری نكردند، بلكه خوشحال هم شدند.

سخنگوی دولت اصلاحات با بیان اینكه «طیف مقابل چون نمی‌توانست شعار سیاسی دهد به شعار اقتصادی روی آورد و وعده‌های غیرقابل تصور اقتصادی را ارایه كرد»، تصریح كرد: وعده‌های اقتصادی بسیار گسترده كه از بنیان معلوم بود تا چه حد غیرقابل تحقق است، در نهایت به سقوط جریان اقتدارگرا منجر خواهد شد اما درعین‌حال، مصیبت بزرگ از بین بردن سرمایه و اعتماد اجتماعی است.

وی افزود: دادن شعارهایی مانند «ایجاد سه میلیون شغل صنعتی در سال» یا «ایجاد 9 میلیون واحد مسكونی در سال» در حالیكه حتی قطب اول اقتصاد دنیا نمی‌تواند آن را محقق كند، طبقه‌ ضعیف اقتصادی جامعه ایران را دل مشغول می‌كند، در حالیكه این شعارها حداقل در 4 سال و حداكثر تا 15 سال قابل تحقق نیست. اما انتظاری كه در طبقه ضعیف جامعه وجود دارد و مرتب به آن دامن زده می‌شود، تحقق این شعارها در شش ماه یا یكسال است و وقتی این موضوع ادامه می‌یابد، مشكلات جدی در بحث اعتمادسازی ایجاد می‌شود.

قائم‌مقام جبهه مشاركت یادآور شد: مسؤولان دولت نهم درعین‌حال كه این وعده‌های شش ماهه را به مردم می‌دهند، اعلام می‌كنند كه قبلی‌ها فاسد بودند و ما عرضه داریم و سالم هستیم. اما وقتی مردم می‌بینند كه این وعده‌ها هم محقق نمی‌شود، اعتماد اجتماعی از بین می‌رود.

رمضان‌زاده خاطرنشان كرد: طبقه‌ای كه از سیاستگرایان ناامید شده‌اند، رفتند در روزنامه‌ها مقاله نوشتند و یا در خانه‌ها نشستند. اما اگر از این طبقه‌ مذكور( طبقه‌ ضعیف اقتصادی) سلب اعتماد كامل شود، دست به آشوب می‌زنند كه نمونه آن را در موضوع سهمیه‌بندی بنزین دیدیم و نتیجه نبود سرمایه‌های اعتماد اجتماعی این است كه هر جمعی برای خود كار می‌كنند و در این میان حركت‌های رادیكال خود را نشان خواهند داد.

وی در بخشی از سخنان خود خاطرنشان كرد: كسی نباید از رشد حركت‌های رادیكال و كور خوشحال شود، چون ممكن است دامن خیلی‌ها را بگیرد.

قائم مقام دبیركل جبهه مشاركت در بخش دیگری از سخنان خود با بیان اینكه «اگرچه امروز دفاع از اصلاح‌طلبی راحت است، اما كار اصلاح‌طلبانه كردن سخت است، چون مردم را باید قانع كرد»، ادامه داد: در یك حركت تدریجی كه نیازمند اعتمادسازی به نخبگان است، باید حركت كرد تا مردم را مجدد قانع كرد كه به صحنه بیایند. متاسفانه در حوزه‌ سیاست جلب اعتماد مردم غیرممكن است و بهترین حالت در انتخابات این است كه 65 درصد اصلاح‌طلبان رای دهند، اما مشكل ما این است كه حتی اگر این اتفاق هم رخ دهد در زیر لایه جامعه اتفاق دیگری در حال وقوع است و آن اینكه مردم به در نتیجه رفتارهای غلط اعتمادشان سلب شده.

رمضان‌زاده اضافه كرد: ما به عنوان كسانی كه دغدغه جامعه را داریم باید جلوی اضمحلال سرمایه‌های جامعه را بگیریم و سعی كنیم به میزان انباشت سرمایه اجتماعی اضافه كنیم. این سرمایه‌های اجتماعی در حركت‌های فرهنگی و اجتماعی كوچك و در درون گروه‌های كوچك اجتماعی باید شكل بگیرند و حركت‌های گسترده اجتماعی فقط امكان دارد توده‌وار رخ دهد، چنانچه در ده سال اخیر دو حركت توده‌وار انتخاب آقای خاتمی و به مقدار بسیار ضعیف‌تر انتخاب آقای احمدی‌نژاد را شاهد بودیم و اگر خواهان جلوگیری از آنارشیسم، افراطی‌گرایی و اقتدارگرایی در جامعه هستیم باید همان‌گونه كه در سند چشم‌انداز دیده شده به حركت‌های اجتماعی روی بیاوریم و برای بازسازی اعتماد از میان گروه‌های كوچك آغاز و حركت مكرر برای رسیدن به گروه‌های بزرگ‌تر را ادامه دهیم.

وی تاكید كرد:برای انباشت سرمایه اجتماعی، باید از هزینه‌كردهای سیاسی بیخودی جلوگیری كنیم .در حوزه‌های اجتماعی نیز باید فعالیت بیشتری داشته باشیم؛ از جمله اینكه مثلا تهران در معرض زلزله قرار دارد، بهتر است كمیته‌ای را تدارك ببینیم برای احتمال وقوع آن. یا در خصوص محیط زیست و یا اعتیاد فعالیت‌هایی داشته باشیم. رمضان‌زاده افزود: چنین اقداماتی تاكتیك‌های سیاسی نیستند بلكه نقاطی است كه به اعتمادسازی اجتماعی كمك می‌كند؛چراكه كار سیاسی علاوه بر سنگین بودن امكان ارتباط مردمی را نیز كاهش می‌دهد. جامعه به دلیل مایوس شدن از شعارهای اقتصادی و سیاسی در حال پیش‌روی به سمت رادیكالیسم است، پس بهتر است تلاش كنیم تا جامعه را به سمت حركت های قانونی پیش ببریم و تنها گزینه این راه رویكردهای اجتماعی برای ایجاد تغییرات اجتماعی است.

پرسش و پاسخ
عبدالله رمضان زاده در بخش پرسش و پاسخ با اعتراض نسبت به برخورد های صورت گرفته با دانشجویان گفت: نباید هزینه‌ بدهیم، بلكه باید كاری كنیم كه هزینه‌ها كمتر شود و استفاده طرف مقابل از ما به حداقل برسد. در عین‌حال كه با مقاومت موافقم اما تاكید دارم هزینه‌ها را كم كنیم؛ چراكه اگر از همه بخواهیم مقاومت كنند، به رادیكالیزه شدن فضا كمك كرده‌ایم. بنابراین در حال حاضر كه بسیاری از دوستان دانشجو در زندان تحت فشارند كه اعتراف كنند اگر اعتراف كردند نباید مورد شماتت قرار گیرند بسیاری از بزرگان انقلاب نیز در زمان شاه زیر فشار اعتراف كردند . البته اگر كسی مقاومت كرد قهرمان است و مورد احترام ماست.

وی در پاسخ به پرسش یكی از افراد نزدیك به سایت های دولت مبنی بر اینكه «به نظر شما پیاده نظام آمریكا در ایران چه كسانی هستند؟»، گفت: پیاده نظام آنها كسانی هستند كه در سالهای اخیر با اقدامات رادیكالشان كاری كردن كه آمریكا بتواند 50 میلیارد دلار سلاح در منطقه بفروشند.

وی افزود: شك نداریم كه آمریكایی‌ها در تلاش هستند تا توطئه كنند. فضای سیاسی بسته برای آنها (آمریكایی ها) شرایط را فراهم می‌كند، اما در فضای آزاد سیاسی، امكان مقابله با آن‌ها وجود دارد.

وی در پاسخ به پرسش دیگری درباره چشم انداز اصلاحات در سال 88 گفت: هیچ ابایی ندارم از این‌كه علی‌رغم تمامی انتقادات موجود بگویم در چارچوب ساختارها برای حفظ جمهوری اسلامی تلاش می‌كنیم. ما خواهان تغییر حاكمیت و گذار از جمهوری اسلامی نیستیم و اساسا مفهوم سرنگونی نیز با اصلاح‌طلبی جور در نمی آید. اما چشم‌انداز اصلاحات در سال 88 را نمی‌دانم، اما قطعا احمدی نژاد در سال 88 رییس جمهور نخواهد بود و مردم عملكرد مسوولان فعلی را به پای همه جناح راست می‌نویسند، مگر آنكه راستی‌ها خرج خود را جدا كنند و مردم بفهمند كه تفكرات آن‌ها با تفكرات برخی هواداران مسوولان فعلی متفاوت است.

سخنگوی دولت خاتمی همچنین به پرسش دیگری مبنی بر اینكه «چرا در زمان 18 تیر از دانشجویان دفاع نكردید؟»، گفت: بازداشت و نوع رفتار با این دوستان از نظر ما غیرقانونی است و می‌خواهیم كه هرچه سریع‌تر تكلیف آزادی آن‌ها مشخص شود. اما آیا حركت دانشجویان در 18 تیر برنامه‌ریزی شده بود؟ نوع رفتارهای غیرقانونی با آن‌ها بر ما پوشیده نیست اما حرف ما این است كه ما مخالف هرگونه حركتی هستیم كه بهانه‌ای به دست اقتدارگرایان بدهد و اسناد شورای عالی امنیت ملی نشان می‌دهد كه تاچه حد از دانشجویان دفاع كردیم، اما محدودیت‌ها اجازه نداد كه این اسناد منتشر شود.

وی همچنین در پاسخ به پرسشی در مورد احتمال حمله آمریكا به ایران گفت: اگر روزی آمریكا به ایران حمله كند، اسلحه دست می‌گیرم و با آنها مقابله می‌كنم.